Sunday 13.05.2007, ¶ Web design, 9 Σχόλια

# Εγγραφείτε στα RSS feeds 

O χαρακτήρας του Ελληνικού Web design

Πρόσφατα είχα μια συνομιλία με έναν γκουρού του Web design, ίσως τον άνθρωπο που μ’ έχει επηρεάσει περισσότερο μέσα στα χρόνια σε διάφορα επίπεδα. Δεν αναφέρω τ’ όνομά του γιατί πιθανώς να μη θέλει.

Μου ζήτησε λοιπόν να του δώσω μια εικόνα του ελληνικού Web design όσον αφορά το στυλ, τις τεχνικές και τις επιρροές που έχουμε οι Έλληνες που ασχολούμαστε με αυτό. Παράλληλα μου ζήτησε να του παρουσιάσω ενδεικτικά κάποιους διάσημους ελληνικούς τόπους.

Του είπα λοιπόν για την απουσία στυλ ως designers, ότι οι επιρροές μας είναι καθαρά από το εξωτερικό, ότι συχνά αντιγράφουμε ασύστολα τους ξένους και ότι αν βλέπω κάποια τάση αυτή είναι προς το Flash, όχι το (x)html markup. Του μίλησα ότι δύσκολα πειραματιζόμαστε με τα χρώματα και ότι προτιμούμε να γράφουμε αυστηρά κείμενα για το web για να μη μας πάρουν για ερασιτέχνες. Τέλος, του είπα ότι τη δουλειά του web designer τη θεωρούν εδώ κάτι σαν να πετάς μελιτζάνες, πατάτες, κυμά και μπεσαμέλ στο φούρνο, να περιμένεις να βγει μουσακάς και την πληρώνουν σαν να είναι φασολάδα.

Δεν ξέρω, πιθανόν να είναι έτσι τα πράγματα και στο εξωτερικό σε κάποιο βαθμό. Αυτό όμως που σίγουρα είναι διαφορετικό είναι το γεγονός ότι το web design αντιμετωπίζεται και ως κάτι που θέλει μελέτη, έχει αποτέλεσμα κι αποφέρει χρημάτα.

Μέσα σε όλα αυτά δυσκολεύτηκα να βρω κάποια ελληνικά websites με χαρακτήρα. Όταν λέω χαρακτήρα εννοώ ένα στυλ, μια προσέγγιση που έχει ένας designer ή μια ομάδα από designers και βγαίνει προς τα έξω. Για όλα αυτά δε θα μπορούσα να έχω καλύτερο παράδειγμα από τη Happy Cog.

Προσπαθώ να εντοπίσω Ελληνικές εταιρίες ή Ελληνες designers με κάποιο στυλ. Δεν έχω βρει. Αν κάποιος ξέρει ή διαφωνεί με όλα όσα είπα στο συνομιλητή μου, θα τον παρακαλούσα να το πει.

Γιατί όλα αυτά δε λέγονται στο όνομα μιας γκρίνιας που μου αρέσει να αιωρείται για να δικαιώνει και τα δικά μου λάθη (μαζί με τα λάθη όλων μας), αλλά γιατί θα ήταν πολύ ωραίο να μαζευόμασταν πέντε άνθρωποι και να βγάλουμε κάτι δικό μας. Όχι απαραίτητα να δουλέψουμε κάτω από την ίδια στέγη, αλλά να βρούμε ένα κοινό τόπο συνάντησης, μια κίνηση, ένα περιοδικό, οτιδήποτε. Κάτι που να δείχνει ότι δεν παλεύει ο καθένας μόνος του, αλλά υπάρχουν άνθρωποι αφιερωμένοι στο Web design και ότι υπάρχει μιας μορφής συνεργασία ή αλληλοβοήθεια. Ή μήπως το πάω πολύ μακριά;

9 Σχόλια

Picture of λ:ηρ

Ήλπιζα πως η εμμονή με το flash θα ήταν παροδική, κάτι σαν παιδική ασθένεια του Ελληνικού web design.  Πού τέτοια τύχη.  Ψάχνεις για ξενοδοχείο, ανοίγεις την ιστοσελίδα, και τρως στη μάπα μια εισαγωγή σε flash της κακιάς ώρας.  Κι αν είναι αργά το βράδι, η μουσική ξυπνάει τα σκυλιά κι αρχίζουν κι αυτά το ... τραγούδι.

Στο μεταξύ προσπερνάς την εισαγωγή, και ανακαλύπτεις πως μόλις προσπέρασες το καλύτερο κομμάτι του ιστοτόπου.  Πληροφοριακό υλικό γιοκ, γλώσσα αυστηρή λες και πρόκειται για δημόσιο έγγραφο, και υπερβολικός ζήλος στα τυπογραφικά στοιχεία τα οποία εν τούτοις δεν περιέχουν κάποια χρήσιμη πληροφορία.

Ακόμη ελπίζω πως μπόρα είναι και θα περάσει...

λ:ηρ
15 May 2007

Picture of porcupine

Δε διαφωνώ σε τίποτα απ’ όσα λες. Το σημείο κλειδί όμως είναι αυτό το: “ανακαλύπτεις πως μόλις προσπέρασες το καλύτερο κομμάτι του ιστοτόπου”.

Νομίζω ότι δεν είναι θέμα Flash ή μη Flash. Είναι θέμα μιας γενικότερης αντιμετώπισης που δεν είναι δυστυχώς παροδική όπως μια μπόρα.

Μιλάμε για ένα νέο είδος επικοινωνίας και χρήσης (το Web) που πρέπει να αντιμετωπιστεί όπως του αξίζει. Αν εμείς πρώτοι (οι του χώρου) δεν κινητοποιηθούμε, κανείς δεν πρόκειται να μας πάρει στα σοβαρά.

porcupine
16 May 2007

Picture of Ananas

Ε αυτό λέει το παιδί πιο πάνω, Porcupine. Πως αυτό το χάλια flash που τρώμε στη μάπα είναι το πιο ενδιαφέρον μέρος της σελίδας. Δηλαδή αν πάμε πιο μέσα, είναι ακόμα πιο χάλια. LOL :p

Ελεϊνά sites με flash intros που μόνο επίδειξη και φασαρία είναι... ΟΥΣΤ!

Ananas
17 May 2007

Picture of bezalel

Συμμερίζομαι τον προβληματισμό σου. Σίγουρα σε καθυσηχάζει το γεγονός ότι τους ίδιους προβληματισμούς τρέφουν και άλλοι έλληνες web designers. Η πρώτη μου σκέψη είναι γιατί δεν τους εκφράζουν... H εμπειρία μου έχει δείξει ότι οι περισσότεροι graphic designers χρησιμοποιούν την εικόνα ως κύριο μέσο έκφρασης και όχι το λόγο. Είναι άλλωστε αυτό που καλλιεργούν καθημερινά μέσα από την εργασία τους και γνωρίζουν καλύτερα. Μια (πρόχειρη) σκέψη είναι ότι είμαστε πολύ λίγοι, οι web designers στην Ελλάδα. Εγώ το ξέρω (εννοώ ότι είμαι web designer) γιατί, πρώτα απ’ όλα το γράφει η επαγγελματική μου κάρτα. Δε γνωρίζω όμως καμία ένωση Ελλήνων web designers. Επομένως, μου είναι και δύσκολο να μιλήσω για τη δουλειά μου, εφόσον είναι για μένα δεδομένο, ότι το τι κάνω, το αναγνωρίζω -μονάχα- εγώ η ίδια. Ελπίζω να γίνεται αντιληπτός ο συλλογισμός μου. Όταν με ρωτάνε τι δουλειά κάνω, είναι μερικές φορές, που πραγματικά προτιμώ να απαντήσω “πιανίστας σε μπουρδέλο”, όπως στο γνωστό ανέκδοτο. Γιατί; Γιατί είτε περιγράψω τις λεπτομέρειες της δουλειάς μου όπως τις γνωρίζω, είτε όχι, πρόκειται για τη ΔΙΚΗ μου ερμηνεία. Κανείς δε με κατοχυρώνει επαγγελματικά. Κανείς δεν έχει δώσει υπόσταση στη δουλειά μου, εδώ στην Ελλάδα. Και βέβαια το χρέος είναι μεγάλο τη στιγμή που λέω κάτι τέτοιο, όταν γνωρίζω πολύ καλά ότι είναι ΔΙΚΗ μου υποχρέωση να οριοθετήσω το σύνολο των πραγμάτων που διέπουν το επάγγελμά μου.

bezalel
28 May 2007

Picture of porcupine

@bezalel: Κι όμως υπάρχει τρόπος να θέσουμε εμείς τα όρια που αφορούν τη δουλειά μας και να την αναδείξουμε.

Γνώμη μου είναι ότι υπάρχουν σαφή όρια, άλλο αν δε γίνονται αντιληπτά ούτε σε ανθρώπους εκτός χώρου, ούτε σε ανθρώπους εντός.
Τότε είναι πραγματικά που θες να δηλώσεις “πιανίστας σε μπουρδέλο”. Καταλαβαίνω πολύ καλά τι εννοείς.

Αν εμείς όμως δε δοκιμάσουμε να αλλάξουμε κάποια πράγματα, κανένας δε θα το κάνει για εμάς.

porcupine
28 May 2007

Picture of bezalel

Δεν γνωρίζω αν έχει τύχει να σχολιάσεις σε άλλο άρθρο σου τα “σαφή όρια” που αναφέρεις στο σχόλιό σου. Θα ήθελα να ακούσω τη γνώμη σου - εμπεριστατωμένα. Επιδοκιμάζω την άποψη σου: Και βέβαια υπάρχει τρόπος να θέσουμε τα όρια που αφορούν τη δουλειά μας. Αυτό είναι βέβαια μια γενική διατύπωση και ισχύει για όλα τα επαγγέλματα. Για εμάς, αυτούς που αγαπάμε το web και επιλέγουμε ή όχι να εργαζόμαστε σε αυτό δημιουργώντας σελίδες, νομίζω ότι το πρώτο βήμα είναι να μάθουμε ο ένας τον άλλο. Και δεν εννοώ μέσα από τη δουλειά μας αλλά μέσα από τις ιδέες και τις αντιλήψεις μας. Το design είναι -πρώτα απ’ όλα- επικοινωνία. Κι αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι το έχουμε ξεχάσει.

Σίγουρα τα ελληνικά blogs και η ανταλλαγή γόνιμων σκέψεων για το web design μας βοηθούν να αισθανόμαστε υπαρκτοί. Κάνοντας τις σκέψεις μας πράξεις, αποκτάμε υπόσταση - δηλώνουμε την ύπαρξή μας και στον υπόλοιπο κόσμο.

bezalel
29 May 2007

Picture of porcupine

@bezalel αν θέλεις ρίξε μια ματία στη Ζωή του Web designer.

Δεν είναι πλήρες το κείμενο, ούτε εμπεριστατωμένο, αλλά είναι μια αρχή.

porcupine
29 May 2007

Picture of Κωνσταντίνος Πενλίδης

Kαλησπέρα. Σχετικά με το σημείο συνάντησης των ελλήνων web designers ίσως έχεις λίγο άδικο. Υπάρχει τέτοιο μέρος ή μάλλον δύο και όσοι προλαβαίνουν μπαίνουν. Το ένα βρίσκεται στο φόρουμ του freestuff.gr και το άλλο στο vcdc.gr .

Σχετικά με το επίπεδο του design στο σημερινό Ελληνικό web, παρατηρώ προσωπικά οτι πάμε όλο και καλύτερα. Δουλειές που αξίζουν βραβεία βγαίνουν στον αέρα κάθε χρόνο και αρκετός κόσμος καταφέρνει να ζεί από το επάγγελμα. Αν μπείς π.χ. στο website των βραβείων ΕΒΓΕ θα δείς αρκετές φρέσκιες από αυτές.... φούλ στη φρεσκάδα smile

Καλή συνέχεια!

Picture of porcupine

Κωνσταντίνε είμαι ενήμερος για το freestuff.gr και στο vcdc.gr είμαι μέλος.

Αυτό που εννοούσα, και πιθανώς δεν το είπα καθαρά, είναι η απουσία μιας πιο οργανωμένης κίνησης αφιερωμένης αποκλειστικά στο Web design. Ένα forum λειτουργεί περισσότερο ως χώρος επίλυσης αποριών ή παρουσίασης ιδεών.

Συμφωνώ με το σχόλιό σου περί βελτίωσης, αλλά όσον αφορά το Flash κομμάτι και μόνο. Υπάρχει μια παρεξήγηση με το θέμα: Web design δεν είναι μόνο το Flash… αλλά αυτό είναι μια μεγάλη κουβέντα.

porcupine
30 May 2007

Shoot it

Commenting is not available in this weblog entry.